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¿El perro de Pavlov o la oveja de Jacob? Secret bible.

profetacuentalabiblia.blogspot.com presenta

 tema presentación de los post / segunda mitad del 2011 "NEW" 





Autores: Estoymuyaltomix, Mirelle, Jorg, Isaac y LHM. 

Direccion: Jairo Cadima
 




¿El perro de Pavlov o la oveja de Jacob, psico y biblia? 

A la izquierda uno de los perros de Pávlov, en el Museo Pávlov (Riazán) y a la derecha una oveja blanca y un cordero manchado.


como casi todo en esta tierra esta en wikipedia no vale la pena copiar y pegar todo eso... así que voy a repasar solo los postulados básicos de wiki y después sigo intentando simplificar aun mas con mis palabras.

vamos a usar solo estos dos conceptos, este es el primer post de esta linea asi que va a ser corto y muy simple para empezar...¿ok? okkk!!!!!


1) Condicionamiento clásico

El condicionamiento clásico, también llamado condicionamiento pavloviano y condicionamiento respondiente, o modelo Estimulo-Respuesta (E-R), es un tipo de aprendizaje asociativo que fue demostrado por primera vez por Iván Pávlov.

http://es.wikipedia.org/wiki/Condicionamiento_cl%C3%A1sico




Dijo ejemplo:
suponete que viene un tren de frente, justo frente a vos, y vez una luz fuerte de frente, entonces pegas un salto para atras y te pegas un susto terrible aunque no te hayas dañado, después de cuantro o cinco malos cruces de vias y cuatro o cinco sustos cuando veas una luz fuerte similar a la del tren te vas a pegar un susto aunque no estés en las vias del tren ¿se entiende? tenes una conducta condicionada entonces...
ahora sumale a otros cinco malos cruces un sonido fuertisimo junto con la fuerte luz...entonces tendras dos estimulos condicionadores de conducta ¿se entiende?despues te terminas asustando por los signos de lo que en realidad es peligroso para vos y no por lo peligroso en si.

mas y mas simple: "el que se quema con leche ve la vaca y llora" ¿si no se entiende ahi me rindo, ja. sigamos...pasemos al otro tipo de condicionamiento.



2) Condicionamiento operante

En psicología, el condicionamiento operante es una forma de aprendizaje en la que la consecuencia (el estímulo reforzador) es contingente a la respuesta que previamente ha emitido el sujeto. El condicionamiento operante implica la ejecución de conductas que operan sobre el ambiente.
El condicionamiento operante es un tipo de aprendizaje asociativo que tiene que ver con el desarrollo de nuevas conductas en función de sus consecuencias, y no con la asociación entre estímulos y conductas reflejas existentes como ocurre en elcondicionamiento clásico

http://es.wikipedia.org/wiki/Condicionamiento_operante



Dijo 

ejemplo:
este tipo de condicionamiento es el tipico de la ratita que llega hasta el final del laberinto para apagar un chillido de corneta fuertisimo que le destroza los oidos 8como vos cuando no podes apagar la alarma a la mañana), es operar, actuar sobre eso que produce el estimulo y cambiarlo, modificarlo, apagar, fenar algo que te daña o producir algo que te gratifica, te da placer, en este tipo de estimulo vos actuas sobre sobre el estimulo...












¿puede que este conocimiento en realidad surgiera de la biblia y tuviera como 3.000 años?





Dijo
bueno ¿puede que este conocimiento en realidad surgiera de la biblia y tuviera como 3.000 años? ¿puede que haya estado siempre ahí, en el libro mas popular de la historia universal pero jamas nadie lo haya visto? ¿estoy tan loco por haber captado esto? ¿soy un fanático religiosos mas? ¿o sera que no hay prejuicios en mi y puedo ver lo que religiosos y ateos no?


Bueno vos dirás al termino de post...trata de ser amable, ja, ja...iniciemos ya!!!! toca el platilllo asi arrancamos con estelaridad, ja, ja

pone el puntero sobre el platillo y suena ¿ok? 



1, 2, 3 y vah!!!!!! 










Dijo
esto es mucho, mucho mas simple de lo que parece, ahora te explico esto con mis palabras ¿queres?suponete ahora que apareces en un campo de ovejas pastando y tenes que manejarlas, pastorearlas y todo el cuidado necesario, pero como hace mas de 3000 años mas o menos...


noooo, sin moto muchacho, acordate que estabamos hace unos 3000 años atras, no va la motito...volve a hacerte una nueva representacion ¿queres? seria algo asi....



¿puede que este conocimiento en realidad surgiera de la biblia y tuviera como 3.000 años?





Genesis 
56. Génesis 30:31: Y él dijo: ¿Qué te daré? Y respondió JACOB: No me des nada; si hicieres por mí esto, volveré a apacentar tus ovejas.

57. Génesis 30:36: Y puso tres días de camino entre sí y JACOB; y JACOB apacentaba las otras ovejas de Labán. 


Planeacion del experimento de condicionamiento clasico(3000 años antes que pavlov y su perro) 


Dijo
resulta que este flaco llamado jacob era muy, muy vivo y su suegro lo explotaba, lo hacia trabajar todo el dia por años y años y este flaco no tenia nada, no tenia ganancia alguna, pero un dia desidio irse, abrirse solo, darse un piletaso y hacer su propio negocio asi que le propuso a su suegro que lo siguiente:
le dijo "mira viejo, trabaja y me rompi el lomo por vos durante años y años, me diste a tu hija esta bien, te lo acepto, pero ahora que me voy el año que viene necesito tener algo para arrancar mi finca asi que te propongo que me des todas las ovejas manchadas de los rebaños inmenzos que tenes, ¿vos estas viendo que son la minoria no? son muy pocas las manchadas asi que si me das estas al final del año vos haces negocio pagando una indebnizacion muy barata ¿son muy pocas ovejas las manchadas asi que sus crias tambien seran pocas comparado con el resto del rebaño no? es logico...

despues de este chamullo el suegro de Jacob acepto el trato, era muy conveniente para el pero....



Genesis

58. Génesis 30:37: Tomó luego JACOB varas verdes de álamo, de avellano y de castaño, y descortezó en ellas mondaduras blancas, descubriendo así lo blanco de las varas.

59. Génesis 30:40: Y apartaba JACOB los corderos, y ponía con su propio rebaño los listados y todo lo que era oscuro del hato de Labán. Y ponía su hato aparte, y no lo ponía con las ovejas de Labán.

60. Génesis 30:41: Y sucedía que cuantas veces se hallaban en celo las ovejas más fuertes, JACOB
 ponía las varas delante de las ovejas en los abrevaderos, para que concibiesen a la vista de las varas.

Ejecución, practica del experimento de condicionamiento clasico(3000 años antes que Pavlov y su perro)



Dijo

resulta que cuando todas las ovejas iban a tomar agua después de una extensa caminata donde no paraban de caminar bajo el sol, llegaban al rió a beber agua y ahí el pastor ya las dejaba a libre placer un buen rato, y las ovejas bien saciadas de agua (tanto machos como hembras) estaban con animo y jugaban un toque, e imagínate que ese era el momento indicado para aparearse cuando estaban en celo y ¿que hacia el vivo de Jacob?


nada mas y nada menos que condicionamiento clásico, todas las ovejas iban a tomar agua y este flaco les ponia palos manchados como este en el rió, muchos, formando como un muro, un mural de dibujos rallados blanco y negro (claro- oscuro)




entonces con el reflejo de este muro gráfico en el agua las ovejas tenían esta imagen moviéndose cual gif animado en sus cerebros y se asociaba con el placer de tomar agua y saciar un deseo (el de tomar agua, la satisfacción)



y que va que cuando tenia que elegir ente todas las ovejas en celo ¿que hacían los machos, con que asociaban el placer?
con "Martita la oveja rallada, ja...


esto es muy, muy simple muchacho...


Dijo

así Jacob se hizo rico al final del año ya que sus ovejas manchadas se multiplicaron reproduciéndose como nunca y superando en numero a las blancas lizas de su suegro, así el vivito de Jacob ejecuto el condicionamiento clásico tres mil años antes de lo que lo descubrió pavlov ¿ abría que reeditar los libros de psicología? no se (tal vez no es para tanto), por lo menos deja de subestimarme, simple...


bibliografia extensa, muy extensa ¿querías mas fuentes? 

Fuente: 

http://es.wikipedia.org/wiki/Iv%C3%A1n_P%C3%A1vlov
http://www.elperrodepavlov.com.ar/
http://www.biografica.info/biografia-de-pavlov-ivan-petrovich-1906
http://www.saberia.com/2010/09/por-que-es-conocido-el-perro-de-pavlov/
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=831432
http://conductismo.idoneos.com/index.php/337964
http://www.psicologiacientifica.com/bv/psicologia-311-1-ivan-petrovich-pavlov-una-aproximacion-a-su-vida-y-su-obra.html
http://www.solopsicologia.com/tag/experimentos-ivan-pavlov/
http://www.ctascon.com/Aportaciones%20de%20Pavlov.pdf





 

1 comentario:

  1. Muy bueno, condicionó entonces a que las varas fueran un Viagra pero psicológico, por decirlo de alguna manera....

    No quiero ser chancho, pero no es acaso lo mismo que pasa cuando alguna persona escucha una canción que escuchó en una relación sexual, solo con escucharla otra vez puede producir excitación... sería el mismo concepto no?... conocía la historia pero siempre pensé que era una superstición de Jacob pero que al final reconocía que fue Dios quien lo bendijo de esa manera, sin embargo nunca lo aplique al condicionamiento operante... interesante la verdad, muy buena hipotesis, ahora saber si de verdad lo uso de superstición o condicionamiento, no lo se, lo más probable creo yo es que tengas razón... Felicitaciones muy bueno

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Seria genial si te comunicaras y dejaras algo escrito aquí abajo, gracias.
Thalia